Se refirió, además, al escándalo de la corrupción que está investigando la Justicia Federal en la empresa Energía de Entre Ríos Sociedad Anónima (Enersa) donde también es síndico por parte del Ejecutivo provincial y advirtió que tienen “en claro que se gastaba de mala manera y que hay más casos de corrupción”.
Si bien cuando fue legislador por la oposición fue crítico con el concurso del Tribunal de Cuentas, ahora que es funcionario admite que fueron nombrados con Acuerdo del Senado y deben manejarse en un plano institucional. No obstante, adelantó que están estudiando un cuerpo de leyes para mejorar la transparencia de las instituciones y especialmente romper con la cartelización vinculada con el Estado.
“Se ha bajado el gasto”
-Usted asumió como Secretario Legal y Técnico y es como que tomó una decisión de bajar absolutamente su perfil público. ¿Fue una decisión personal?-No, más que nada estamos muy abocados a la tarea. Es realmente demandante la gestión. Estamos en un lugar de mucha responsabilidad. Convengamos que en el rol anterior yo era presidente del bloque, presidente del interbloque, representaba un poco una de las voces de la oposición. Ahora, siendo oficialismo, es el gobernador el que marca, digamos, los distintos ejes de gestión y los funcionarios acompañamos. Pero, digamos, más que nada hemos estado abocados al trabajo, esencialmente con mucha dedicación. El gobernador nos pide mucha austeridad. En el caso mío, apenas llegué a la oficina me encontré con un auto y un chofer y dije que no lo necesitaba y lo dimos de baja. No cobramos viáticos, no tenemos celulares. Se ha bajado sustancialmente el gasto del Estado.
- ¿Cuánto se ha bajado?
-Se ha bajado... los gastos de funcionamiento.
- ¿Pero tiene un número concreto?
-Concretamente no. Pero, puedo decir que es sustancial. Hagamos un comparativo de cuánto, por ejemplo, costaba moverse alguien que estaba en la misma función que yo en el anterior gobierno.
- Por eso, ¿tiene ese dato?
-Nosotros hemos dado de baja a un montón de autos. Se han acabado los gastos reservados, que era una vieja lucha que uno había tenido también como legislador. Se han achicado todos los gastos superfluos. Nadie gasta de más. Y el gobernador es muy austero y baja esa línea al resto de los funcionarios.
El caso Securitas en Enersa
- Repasando los archivos, y usted incluso lo dijo en Cuestión de Fondo, y fue de los pocos diputados de la entonces oposición que advirtió que había que observar los gastos excesivos, las contrataciones excesivas que había en Enersa. ¿Qué movimiento hizo ahora desde su actual función de gobierno?-Bueno, en primer lugar, decir que, en agosto del 2022, quien habla es junto al senador (Rubén Alberto) Dal Molín, que primeramente presentaba un pedido de Informe que no fue contestado y fuimos por la vía de acceso a la Información Pública. Requerimos una información al directorio de Enersa que la verdad que nos llamaba la atención los gastos, los gastos de funcionamiento del directorio.
-De hecho, el fiscal en el dictamen de 840 páginas dice que Enersa era el mejor negocio que tenía Securita en el país, el mejor contrato del país.
- ¡Y no era el único! Había mucho más. Y bueno, nosotros pusimos el ojo en este contrato, hicimos referencia a que una parte lo podía hacer la Policía, a este trabajo de custodia de los bienes de Enersa. Bueno, la verdad que uno está sorprendido con lo que ha pasado. Tenía la sospecha, pero no algo de semejante magnitud. Respecto a la pregunta de qué hicimos, yo también soy síndico de Enersa, síndico por primera vez a Ad Honorem, alguien que ocupa un cargo de funcionario y es síndico de Enersa y no percibe honorario de Enersa. Quiero decirlo también porque esto, comparando con anteriores gestiones, este es un caso. Y bueno, ni bien se supo esto, la empresa sufrió, digamos, un allanamiento puntualmente por un proveedor. No por todos, por un solo proveedor. Y ahí hubo reuniones de directorio, los síndicos no participamos de las decisiones, pero sí en el control. Y participamos en la reunión de directorio con voz, pero sin voto. De todas maneras, se acordó tomar decisiones importantes. Una, discontinuar este contrato de vigilancia. Dos, contratar una auditoría para atrás, que mire no solamente este contrato, sino todo lo que puede llegar a pasar. Porque había otras contrataciones. Ustedes se acordarán que hice un video con la máquina de café y que había sumado a todos los empleados de Enersa, multiplicado por los días hábiles y no alcanzaba la cantidad de café que se consumía. La famosa máquina de café, nunca me contestaron. Y bueno, así la empresa de limpieza… uno sabe, digamos, tiene información… El directorio, cuatro veces más cobraba el directorio en el 2022 que ahora. De cuatro directores y cinco síndicos, vamos a achicar a los síndicos, vamos a ir a tres síndicos que es el mínimo que permite la ley, cobran solamente cuatro de nueve personas, y no se cobra más de lo que gana el gobernador. Entonces, ahí está la diferencia. Y este directorio, que yo resalto al directorio… un lujo tener el directorio que tiene Enersa, porque hay gente de primer nivel, tanto (Ignacio) Bergallo como Jaime Barba, que es una de las personas que más saben o más conocen de la energía en la Argentina. Y la verdad que es un lujo tenerlo acá. También está Ricardo Delgado, que es un economista, debe estar entre los economistas más conocidos del país. Han venido a dar una mano y han visto que por primera vez en Entre Ríos hay un cambio en serio y por eso han venido a apoyar. Hace cinco meses que hemos asumido. Hay un montón de cosas para cambiar. Es muy difícil llegar y cambiar todo de un día para otro. Hay contratos firmados; hay información que uno no la tiene; hay formas de contratación que ya vienen de años. Enersa “terciariza” casi todas las contrataciones. Bueno, nosotros como síndico, que a pesar de que no cobramos, estamos activos reclamando que se cambien algunas formas. Por ejemplo, el control de stock, un montón de cosas que dentro de la empresa lo veníamos planteando antes que no enteráramos de esta noticia (por la causa de la Justicia Federal vinculada a los sobornos millonarios).
- Está claro que había un sistema de corrupción. ¿Hay más personas que estaban en esta cuestión?
-Evidentemente había un sistema que no estaba funcionando bien. Cuando hablábamos de festival de gastos, esta noticia del 2022, si uno mira en agosto, no solamente hablamos de la empresa de vigilancia, hablamos que se compraban autos cero kilómetros innecesariamente, que se hacían contrataciones innecesariamente. Yo no le puedo decir quiénes son porque la verdad que uno recién está. Tenemos en claro que se gastaba de mala manera y que hay más casos de corrupción, seguramente.
El Tribunal de Cuentas de la Provincia
- Usted siempre ha sido uno de los pocos denunciantes de hechos de corrupción. Ahora está en un lugar de poder. Es secretario Legal y Técnico de la gobernación. ¿Qué van a hacer con el Tribunal de Cuentas, por ejemplo? Porque usted fue uno de los principales denunciantes del actual presidente de ese organismo, Diego Lara e incluso sostuvo que él no podía llegar a la presidencia del Tribunal de Cuentas. Y hoy lo preside. La última denuncia fuerte e importante que hizo el Tribunal de Cuentas fue en 1998, la causa cuando se desviaron dos Aportes del Tesoro Nacional, por lo que fueron a parar a bolsillos que no correspondían. No se sabe qué hacen los fiscales ni a quiénes les preocupan esta situación.-Como decía, hemos asumido hace cinco meses. Nos hemos encontrado con un montón de frentes y de problemas. Primer problema, no había plata para pagar sueldo. Entonces, hemos puesto el foco en cuestiones que tienen que ver con... Tuvimos que paralizar la obra pública, porque nos dejaron un montón de deuda. La herencia que nos dejaron. No solamente no dejaron la plata para pagar los sueldos, sino que dejaron deudas. Hubo que endeudarse para pagar el aguinaldo. Hubo que endeudarse para pagar el crédito en dólares, que la anterior gestión -que vencían en febrero- dijo que dejaba dos cuotas. No dejaron dos cuotas. No dejaron ni la mitad de una cuota. Estamos en una situación sumamente compleja del país y estamos atendiendo muchísimas cosas, todos los días. Y todos los días, damos la batalla para que sea todo más transparente, más limpio...
- No nos dijo todavía nada del Tribunal de Cuentas. ¿Usted habló en algún momento de este tema con el gobernador Rogelio Frigerio?
- Por supuesto que el gobernador sigue con atención este tema. Por supuesto que hablamos de los órganos de control...
- ¿No hay que hacer algunas leyes que den un lugar más protagónico, que se determine más exigencia a los auditores, a los fiscales del Tribunal de Cuentas?
-Seguramente hay que modificar la orgánica. Yo cuando era diputado presenté un proyecto de modificar la orgánica. Quedó pendiente la reglamentación de las contrataciones en alta significación, que es una cosa importante. Quedaron pendientes muchas cosas del Tribunal de Cuentas.
- ¿Y eso se puede restablecer?
-Se puede restablecer. Nosotros estamos trabajando en un montón de leyes. Tenemos prioridades, porque es todo acuciante. Hay un montón de frentes, pero créame que da gusto trabajar con el gobernador Frigerio, porque en todo momento nos dice que le demos para adelante, que hay que hacer esto, no quiere privilegio, que a todos tratemos de manera igualitaria. La verdad que es un lujo. La verdad que me siento muy cómodo trabajando dentro del esquema del gobernador Frigerio. Y uno cuando era oposición marcaba todas estas cuestiones que seguramente con el tiempo la iremos corrigiendo. Pero, hay muchísimo por hacer.
Más irregularidades
- Si bien José Laporte dejó el cargo a principios del año pasado por enfermedad. Cuánto se sorprendió que en el dictamen del fiscal aparezca como el funcionario que cobraba el soborno más alto de parte del grupo Tórtul y que terminó cobrando en los últimos meses hasta donde arranca la investigación algo así como 550.000 pesos por mes de coima.-Evidentemente he leído y he tenido acceso al informe de los fiscales al auto de procesamiento. La verdad que a mí me llama muchísimo la atención las sumas que se manejaban en la oficina que yo estoy ahora. Aparentemente se pagaban ahí las coimas.
- El fiscal también sostenía que había que para pagar los sobornos había que subirse a un automóvil.
-Sí. Y también dice que van a la Casa de Gobierno a pagar los sobornos. Creo que, lamentable, uno sabía muchas cosas, pero no de la magnitud que uno ve ahora y seguramente debe haber habido mucho más con otras contrataciones millonarias.
-Se aprobaron leyes de emergencia y esto establece compras y contrataciones directas. Habrá que fortalecer sí o sí los controles porque habilita para que las cosas funcionen con menor burocracia.
-Absolutamente. Lo hemos hablado en la reunión de gabinete y lo hemos marcado y el gobernador está de acuerdo en que hagamos una especie de manual de procedimiento para las compras directas; porque hay mucha responsabilidad también cuando se pone la firma en una compra directa. Todavía el esquema de oferentes sigue siendo el mismo que está cartelizado. El gobernador me ha instruido –junto a un grupo de abogados- para que estudie qué forma hay para romper con esa cartelización. La idea es hacer una ley nueva de administración económica financiera, que la parte de contrataciones actualmente es una ley que es de hace 30 años. Evidentemente no ha servido para la transparencia. Hay controles, pero formales. Y el otro gran problema es que una licitación demora 9 meses. ¡9 meses! Por ejemplo, estamos con una emergencia alimentaria y nos quedó prácticamente stock de alimentos para tratar de atender esta emergencia económica.
-Le insistimos: usted es consciente que en emergencia aparecen más los “negocios”.
-Sí, sin duda estamos poniendo el mayor esfuerzo. Estamos abriendo los ojos en todas las contrataciones. Repito, hay muchos actores que vienen, oferentes y que está cartelizada. Muchas de las compras tanto de los que ofrecen bienes y servicios como de la obra pública. Convengamos que la obra pública también ha estado cartelizada en esta provincia. Estamos modificando una ley también porque esta era la única provincia que pasado 60 días con un certificado se iba y se embargaban las cuentas. Y hubo que sacar una ley de emergencia de obra pública. Ahora hemos enviado una para la emergencia de la obra vial, porque es un desastre el estado de los caminos. La verdad es muchísimo lo que hay que hacer…
-El 19 de abril Frigerio -junto al ministro de Gobierno, Manuel Troncoso- recibió a Diego Lara, presidente del Tribunal de Cuentas. ¿Usted por qué no estuvo?
-Fue una reunión formal y creo que la pidió Diego Lara.
- ¿Él pidió que no esté usted?
-No, no. Hay todos los días reuniones.
-Seguramente, usted le hubiera podido decir muchas más cosas que lo que le pudieron haber dicho Troncoso o Frigerio.
-No. Ellos tienen claro de cómo es la situación en general del Tribunal de Cuentas. Recordemos que también ha sido nombrado (Gustavo) Labriola que era el anterior secretario de Economía del gobernador Gustavo Bordet. Fue nombrado como fiscal (Jorge Raúl María) Otegui, que era un hombre que trabajaba en el Senado cercano a Laura Stratta. Yo hice público mi desagrado con ese concurso. Pero, la verdad que el Senado le dio el acuerdo y están en funciones y el gobernador tiene que manejarse institucionalmente.
