Ensayó una autocrítica y resaltó que aspira que todo se descomprima, entre otras razones, porque el gobierno de Rogelio Frigerio asumió la responsabilidad de garantizar el Fonid y la Conectividad, lo que representa 58.000 pesos para las jornadas simples y 116.000 pesos para las jornadas dobles. “Además y por primera vez en la historia de la provincia va a haber un gatillo automático de recomposición de la base salarial. Siempre va a estar 10 puntos por encima de la canasta básica tipo 2, que es la canasta básica para 4 personas”.
Troncoso también se refirió a la relación con los Municipios y Juntas de Gobierno y ponderó que desde Gobierno se instrumentó “una especie de gran mesa general de entradas donde no solamente recibimos todos los trámites, pedidos, reclamos, expedientes de los gobiernos locales, sino que también le damos seguimiento en un tablero de control para empujar esos expedientes en los diferentes Ministerios. Bueno, eso creo que ha dado bastantes resultados”.
Ese sistema, expresó, le ahorra tiempo de viaje a los intendentes y consideró que “es una herramienta positiva y que ha tenido mucha receptividad en los gobiernos locales”.
Por último, se mostró confiado que saldrá la Ley de Reforma Política. “Estoy hablando con los legisladores uno por uno, individualmente, es un nivel de acompañamiento muy grande. Creo que hay algún caso del justicialismo en la Cámara de Diputados, algún legislador que tal vez no vaya a acompañar, pero muchísimos legisladores del justicialismo quieren acompañar. Es casi insostenible el sistema anterior de lista sábana. Es un sistema vetusto, oscurantista, caro, antiecológico, lento, ineficaz: Francamente no encuentro ningún adjetivo positivo para un sistema vetusto que tiene más de 100 años”, expresó.
-Ha estado durante varias semanas trabajando el tema docente. ¿Cómo sigue hoy por hoy la negociación? ¿Hacen alguna autocrítica? Porque el conflicto escaló demasiado. ¿En qué instancia estamos hoy?
-Está muy bueno esto de la autocrítica. Quiero ir a eso, porque creo que es un ejercicio que todos los funcionarios tenemos que intentar hacer a diario. Cuando se pierde ese espíritu y esa mirada se cae en errores recurrentes y eso es lo que hay que evitar. Encapsularse sobre uno mismo y creer que todo lo que estás haciendo está bien, conduce a errores. Creo que hay dos etapas en este recorrido que asumimos como gobierno hasta esta realidad. Nosotros tuvimos ocho meses de paz social continua. Empezaron las clases a tiempo y después del receso invernal volvieron a empezar las clases a tiempo. En ese marco, salvo un paro de 24 horas contra el gobierno provincial, todos los paros fueron por adhesiones de la entidad sindical AGMER y las entidades sindicales del primer grado adhiriendo a la Ctera. Es decir, eran paros convocados por la Ctera a nivel nacional. Y eso está bueno ponerlo en valor y decirlo. Después, bueno, creo que en la primera etapa realizamos negociaciones que fueron muy buenas para las arcas públicas, pero con el condimento de que había un componente salarial que era muy importante para el sector docente y que el Estado Nacional decidió quitar. Nosotros nos hicimos cargo excepcionalmente. El gobernador tuvo la voluntad, a pesar de la crisis económica, de hacerse cargo dos meses, planteándole al sindicato en paritaria que era excepcional. Después, no nos pudimos seguir haciendo cargo porque no sabíamos cómo iba a ser la proyección de ingresos y de recaudación en la provincia. Y en un momento impactó este corrimiento del Estado Nacional en un rubro salarial tan importante como es el Fonid y el de la conectividad, que impactó a la baja. Y creemos que ahí hay gran parte de la conflictividad porque ante la ausencia del corrimiento de un sector que ponía “un pedazo” de plata, bueno, ¿quién la pone ahora? El gobernador con mucho coraje -y esto vale la pena decirlo- tomó la decisión de hacernos cargo de algo que el Gobierno Nacional dejó de hacerse cargo. Y eso creo que es una bandera que estamos orgullosos de levantar. Creo que, si me toca hacer una introspección, me hago cargo de dos cosas: somos un equipo que negocia, pero creo que hay dos cuestiones. Creo que en primer lugar tendríamos que haber sostenido, o yo tendría que haber sostenido el descuento de los paros y no usarlo como una herramienta de negociación en las paritarias, que era algo que se solía hacer en la provincia. Te descuento, me pedís en la paritaria que no te lo descuente, y es una herramienta de negociación. Creo que quizás es bueno -y tiene mucho que ver con el discurso del gobernador-, esta cuestión del mérito. No podemos poner igualdad de condiciones al que va a laburar que al que no va a laburar. El que para tiene derecho a parar, pero se le descuenta. Creo que ahí hago una autocrítica. Y después creo que hay una cuestión que ahora la podemos sostener, pero creo que la podríamos haber evitado con el diario del lunes, ¿no? y que es el tema de los salarios docentes por debajo de la línea de la indigencia. Ahora levantamos el guante y por primera vez en la historia de la provincia va a haber un gatillo automático de recomposición de la base salarial. Siempre va a estar 10 puntos por encima de la canasta básica tipo 2, que es la canasta básica para 4 personas. Creo que ese blindaje de los salarios mínimos lo podría haber llevado antes a la mesa de la negociación. También es cierto que el sindicato no lo pedía. Y también es cierto que nunca pidieron un blindaje o nunca hubo un miramiento de los gremios en cuanto a blindar el salario mínimo o protegerlo. Pero, si me preguntan, creo que es eso sin duda. Porque hasta que pasó esto, las negociaciones venían bien. Creo que hubo un impacto muy negativo de la quita del Fonid y de la Conectividad, que ahora lo vamos a volver a tener y creo que eso es muy positivo.
-En una escala del uno al diez, ¿en qué escalón se encuentra la posibilidad de llegar a un acuerdo y de firmar la paz?
-Si acá estuviera el sindicato docente, estaría bueno que lo contestemos juntos. La vocación de diálogo es permanente. Mañana (por este jueves 17) hay un congreso de AGMER. Hay que ver qué dice el congreso. Nosotros estamos absolutamente abocados a que esto se encauce. También creemos que el conflicto no llega a buen puerto. Esto lo decimos permanentemente. Estamos convencidos de que la negociación salarial se tiene que dar, pero con los chicos en las aulas. Si el gobierno provincial garantiza permanentemente la paritaria abierta, ¿cuál es el problema? Una cosa es el paro y la medida de acción directa como un instrumento de, bueno, “te aprieto un poquito” a ver si te he sentado. Pero, de este lado hemos tenido permanentemente la posición y la vocación de diálogo y de abrir la paritaria. Entonces, por eso no se entiende mucho la medida de acción directa y lo que también fue raro fue tirar cinco paros seguidos. Nos parece una desproporcionalidad absoluta. La vocación de diálogo está. Hay que ver qué decide el congreso mañana.
-Pero, ¿nota que hay un mejor clima?
-Yo creo que sí. Uno habla con la dirigencia sindical y eso no lo podemos dejar de hacer. Siento que la decisión del aumento por decreto, que no es lo ideal, pero es la única que nos quedó, fue muy bueno. Y toca todos los sistemas y todos los rubros que los sindicatos nos pedían en la mesa de negociación. No dejamos ningún ítem afuera. Porque el tema del FONID, la Conectividad como parte remunerativa del salario, salió a último momento. Ahora que cuando todos daban por perdido al FONID, nosotros decidimos pagarlo, poner el cuerpo y hacernos cargo de eso. Y creo que eso hay que decirlo. Realmente los sindicatos lo daban por perdido. Son 58.000 pesos para las jornadas simples, y 116.000 pesos para las jornadas dobles. Es una moneda.
Presupuesto 2025
-Lo llevamos al Presupuesto 2025. Hubo críticas no tanto por los números, sino por el formato y por las referencias del gobernador Rogelio Frigerio a la herencia de Gustavo Bordet, y no tanto a las decisiones del presidente Javier Milei, que son las que verdaderamente complican el panorama. ¿Cuál es su lectura y qué respuesta tiene a los cuestionamientos?-Me quedo con la editorial inicial del programa cuando señaló que es la primera vez que un gobernador presenta formalmente un presupuesto y expone sobre el presupuesto. Eso creo que es muy contundente y habla por sí mismo. También te tengo que decir que he tenido siempre un diálogo de respeto y cordialidad con el ex gobernador, pero presencié cuando era diputado de la oposición las aperturas de sesiones ordinarias con discursos muy duros contra el actual gobernador, por su rol como ministro del Interior de Mauricio Macri. En todos esos discursos, con todo mi bloque, por una cuestión de respeto e institucionalidad, mínimamente los aplaudíamos. Nos la bancamos, no sacamos ningún comunicado y aplaudimos como una señal de respeto institucional. El peronismo es un partido y un movimiento que tiene un acostumbramiento a la política oficial permanente. Es un partido que está acostumbrado a gobernar. Al peronismo le cuesta ser oposición. Le cuesta adaptarse como oposición. Como también a nosotros nos cuesta ser oposición. Acá fuimos oposición 20 años. Yo vengo del peronismo y estoy formado ideológicamente.
- ¿Usted tiene la ficha de afiliado al peronismo?
-No. Me desafilié en 2016 cuando me alejé del peronismo. Entonces, me parece que hay que ser coherente y ser consecuente.
- ¿Y por qué se desafilió? ¿Porque se vino para el sector de Rogelio Frigerio?
-Me voy del peronismo por Cristina. Dejé de sentirme representado como peronista en ese momento. Nunca más volví al peronismo. Y creo que a muchos justicialistas les debe estar pasando lo mismo ahora. Muchísimos justicialistas que no son kirchneristas, pero siguen en el partido y que tienen que juntar avales para Cristina Kirchner. Debe ser bastante incómodo para muchos justicialistas.
-Más en esta provincia, donde había desaparecido la figura de Cristina. Y este movimiento que reposiciona a sectores urribarristas-kirchneristas. Acá se venían reuniendo varios dirigentes en diferentes lugares. Bordet, Adán Bahl, José Eduardo Lauritto, Rosario Romero, Guillermo Michel, Adrián Fuertes.
-Y debe ser muy complejo para muchos de ellos. Con muchos dirigentes yo hablo también informalmente. Soy ministro de Gobierno, amo la política, tengo vocación en ese sentido. El gobernador también. Pero, no me gustaría estar en los zapatos de ellos. Creo que les debe generar bastante urticaria tener que hacer eso. En su momento, solamente que yo decidí seguir mi corazón, mis convicciones, mis ideales. En un momento... Las ideas son mucho más que un partido político. Yo nunca tuve mucho que ver con Moyano en términos de representación política. Pero, me acuerdo de ese famoso discurso en el estadio de Ferro, cuando admitían que el partido Justicialista está como una cascara vacía. Bueno, en un momento se vuelve eso y vos tenés que seguir tus convicciones. Y lo digo permanentemente: no bajo mis banderas por irme a un partido. Yo construyo para Rogelio Frigerio, construyo para un movimiento provincial. A veces los partidos te dejan de representar y tenés que irte cuando te dejan de representar. Tenés que salir de la comodidad, tenés que salir de ese confort. Del “sellito” o la chapa de ser alguien dentro del partido. O decir algo para la tribuna para que te aplaudan dos o tres. Eso se tiene que terminar.
- ¿Y a alguien le cuestionó la decisión de irse cuando usted la adoptó en 2016?
-No, nadie. Porque yo, la verdad era un simple militante. Tenía 24 años. Yo trabajaba en la Unión Obrera de la Construcción de la República Argentina (Uocra). Que es una institución que respeto mucho y a la que le debo mucho. Y, obviamente, tenía una inclinación política dentro de ese espacio. Pero, también me respetaron mucho cuando lo hice, porque lo hice con convicciones y con valores. Y lo puso en la mesa.
La relación con los Municipios
-Usted tiene a su cargo la relación con los gobiernos locales de la provincia. ¿Tiene muchos reclamos? Porque la idea generalizada, obviamente, es que muchos municipios se están haciendo cargo de cuestiones que son competencia del Estado provincial o nacional. ¿Le reclaman mucho?-Ahí viene una inercia desde hace muchos años. La confusión o sobre posición de competencia. La verdad que hace mucho y eso lo hablamos permanentemente con los presidentes de las Junta de Gobierno -hoy vengo de Tala de entregar subsidios a comunas de Nogoyá y a una de Villaguay-. El denominador común es: nosotros nos hacemos cargo de la nafta, pintamos las escuelas, limpiamos los tanques. El gobernador ha sido absolutamente tajante en empezar gradual y paulatinamente a que la provincia se haga cargo de todo lo que se tiene que hacer cargo la provincia y que la jurisdicción local se haga cargo de lo que estrictamente tiene que asumir la jurisdicción local. Obviamente, ahí se necesitan dos componentes. Primero, vocación política, que la tenemos. Y después, de alguna manera, se necesitan los recursos. Es el momento por el que estamos pasando. Pero, la vocación política del gobernador es ir en ese sentido. Y después, que creo que ha sido una herramienta de bastante practicidad que implementamos desde el Ministerio de Gobierno, lo que el gobernador permanentemente referencia como la ventanilla única. Desde Gobierno instrumentamos una especie de gran mesa general de entradas donde no solamente recibimos todos los trámites, pedidos, reclamos, expedientes de los gobiernos locales, sino que también le damos seguimiento en un tablero de control para empujar esos expedientes en los diferentes Ministerios. Bueno, eso creo que ha dado bastantes resultados. Le ahorra tiempo de viaje a la localidad del interior, le ahorra tiempo de trabajo, le ahorra recursos porque no tienen que ir y venir. Creo que, en ese sentido, es una herramienta positiva y que ha tenido mucha receptividad en los gobiernos locales.
Contratos y transparencia
-El Ministerio a su cargo hace un par de meses inició una revisión de las designaciones, similar a la que se hizo la Legislatura. Pero, nunca más se habló del tema. ¿Qué encontraron y qué decidieron?-Sí, eso fue por un decreto. Nosotros empezamos con un decreto a hacer un seguimiento de todos los pases a planta del último año dentro de la órbita del Poder Ejecutivo.
- ¿Encontraron irregulares?
-No encontramos irregularidades. Nos encontramos con la misma situación, sobre todo, hay muchos en Justicia, en esa situación, en lo que es la Secretaría de Justicia, que lo pasaron el último año a planta permanente y por lo mismo se dieron de baja. No es que quedó en la nada. Se hizo el estudio, estuvo a cargo de la Secretaría de Trabajo, y se instrumentaron las bajas. No es que quedó en la nada eso.
- ¿Y qué fue lo que más le sorprendió como exdiputado provincial acerca de la difusión de los contratos, nómica del personal de planta permanente y subsidios de la Legislatura?
-Creo que tenemos que hacer un esfuerzo entre todos para que la política se aleje lo más posible del oscurantismo. Lo hablé con muchos de ellos. Nosotros no podemos estar con tapujo, con pudor de publicar qué contratos hay y qué contratos no. La gente, la ciudadanía electoral tiene derecho a saber cuáles son los contratados. Además, y más aún, en el marco de un amparo y de un acceso a la información pública con la sociedad civil organizada peticionando y con un fallo firme del Superior Tribunal de Justicia. ¿Qué ejemplo podemos dar nosotros como gobierno y también en el marco de la división de Poderes, si no ponemos los papeles en la mesa y no mostramos lo que tenemos que mostrar? Yo fui diputado, no tengo nada que ocultar. Yo vi el otro día que lo mostraron acá cuántos contratos tenía. No tengo nada que esconder. Yo creo que era de los diputados con menos presupuesto y ese presupuesto lo dividí por muchos contratos, eran contratos pequeños. Pero, no hay que tener miedo a ocultarlo. Hay que ser responsable y ver a quién pones a laburar. Eso también es un punto. Y hacerlos laburar. Nosotros no nos podemos hacer los distraídos con una manda judicial y después con esto que es la transparencia. Y lo que sí -y nos llena de orgullo-, es que, en paralelo a todo esto, está la coherencia del gobierno: nosotros estamos impulsando la Ley de Acceso a la Información Pública, que tiene media sanción. Y una vez sancionada, con esta ley vamos a evitar que se tengan que judicializar todas estas cuestiones.
Seguimiento de proyectos de ley
-Estas leyes que se impulsan desde su Ministerio como la ley de transición del gobierno, fue uno de los primeros proyectos que siguen dando vuelta. El Senado lo aprobó con cambios, Diputados dio marcha atrás con esos cambios. Volvió al Senado. ¿Cómo está?-Estamos haciendo todo lo que tenemos que hacer para que salga. Esto también es el juego de la democracia y de lo que coloquialmente se llama “el poroteo” que es juntar los votos. Nosotros estamos gobernando con el Senado en minoría, y en la Cámara de Diputados tenemos mayoría automática. Obvio, los proyectos salen más fácil en la Cámara de Diputados que en la Cámara de Senadores.
-Ley de Ética Pública y Ficha Limpia, dice algo sobre la contratación de familiares que quedó en evidencia con los nombramientos y los contratos legislativos. ¿Contemplaron que hay funcionarios del Poder Ejecutivo como Mauro Vazón o Guillermo Grieve que tendrán que optar cuando se sancione?
-Acá no hay coronitas. Como ministro de Gobierno me considero una persona de confianza del gobernador y acá no podemos andar con excepciones. El que tiene que aclarar su situación la va tener que aclarar y va tener que optar. Esto es así. El gobernador ha sido muy claro con este tipo de mandatos. Esto es un equipo. Y el equipo es superior a la individualidad. El equipo es la suma de las partes. Si una parte del equipo está floja, si me lesiono y no puedo jugar al fútbol, hay que llamar a otro para que me reemplace. Esto es lo mismo.
-Ley de Reforma Política ¿hay acuerdo y fecha tentativa para su aprobación?
-Hoy hubo reunión de comisión en la Cámara de Diputados: Estuvo presente Julián Maneiro. En breve -creo que a más tardar la semana que viene-, vamos a tener despacho de comisión favorable para que se vote en la próxima sesión de Diputados. Y, después tendrá que ir al Senado. Estoy hablando con los legisladores uno por uno, individualmente, es un nivel de acompañamiento muy grande. Creo que hay algún caso del justicialismo en la Cámara de Diputados, algún legislador que tal vez no vaya a acompañar, pero muchísimos legisladores del justicialismo quieren acompañar. Es casi insostenible el sistema anterior de lista sábana. Es un sistema vetusto, oscurantista, caro, antiecológico, lento, ineficaz: Francamente no encuentro ningún adjetivo positivo para un sistema vetusto que tiene más de 100 años.
-Usted sigue reclutando peronistas, hasta ahora de terceras líneas. Ha sumado a alguien del peronismo importante como Julián Stoppello, que dejó el Municipio de Paraná que conduce Rosario Romero y asumió como secretario de Cultura de la Provincia. ¿Pero hay algún peso pesado en el libro de pases?
-No le bajen el precio a Alfredo Francolini fue intendente de Concordia (asumió en julio como director de la Caja de Jubilaciones y Pensiones de la provincia). Eduardo Azueta hizo en su momento una gran elección en Concordia, es una persona representativa. Puede haber alguna sorpresa antes de fin de año de la órbita de Paraná.
